- У меня не было возможности поговорить с тобой на тему высказывания Абеля Санчеза, которое привлекло моё внимание. Когда продвигали реванш с Канело, Абель сказал, что Канело бегал в первом бою, как Флойд Мэйвезер. Я так понимаю, что Абель пытался сказать, что Канело не дрался в мексиканском стиле, который они так любят продвигать. Когда журналисты попросили его объяснить своё высказывание, то он сказал, что темнокожие бойцы дерутся в стиле, который не нравится публике, поэтому не могут продавать достаточное количество билетов. Не уверен, что ты слышал это, но хотелось бы услышать твоё мнение на этот счёт.
- В первую очередь, это невежественная критика, а во-вторых, это опасная критика. И я считаю это невежественным потому что, афроамериканские бойцы внесли очень большой вклад в развитие бокса. Рэй Робинсон, Рэй Леонард, Мухаммед Али и список бойцов можно долго продолжать, которые могли и подраться, и побоксировать. Все из нас, включая Абеля Санчеза и его бойца, получают выгоду от того, что внесли выше перечисленные люди, и сейчас есть афроамериканские бойцы, чьи бои интересны. Я не знаю ни одного бойца, не важно афроамериканец или нет, за спиной которого не стояла бы вся страна, например, такие, как Мексика, Филиппины, представители которых продают арены в любой точке мира. Если вы посмотрите на Теренса Кроуфорда, то он может продавать свыше 10 т. в Омахе, штате Небрска, не важно какой день недели. Посмотрите на Головкина, он не просто представляет Казахстан, одевает халат в ринге. Если вы действительно задумаетесь об этом, то Головкин и его команда присваивают себе совершенно другую культуру, для того, чтобы продавать билеты с помощью мексиканского стиля. Он не мексиканец, если кто-то не знает. И это [имидж] работает на них, но у афроамериканских бойцов нет такой роскоши, и это не то, что мы пытаемся делать. Так что, мы должны брать своё так, как мы это делаем. Вот так. Вот в чём безграмотная сторона этого комментария. А суть рискованной стороны этого комментария в том, что есть масса бойцов сейчас и много бойцов, который идут вслед за мной и вслед за этим поколением, и это нехорошо делать такие высказывания и всех обобщать, не говоря о ком-то конкретно. Нынешним молодым бойцам придётся бороться против таких стереотипов и невежественных комментариев. Мне приходилось бороться с этим, Рою Джонсу Мл., Бернарду Хопкинсу, Флойду. Такие вещи должны быть адресованы кому-то конкретно.
- Что ты думаешь, зачем он делает такие заявления? Я имею в виду, если ты посмотришь на рейтинги прошлого и нынешние, то можно увидеть, что темнокожие бойцы хорошо справляются, хорошо продают бои, и Флойд Мэйвезер является ярчайшим примером. Так что, зачем ему вообще нужно было такое говорить?
- Я думаю, если учесть контекст этого комментария, то это произошло на пресс-конференции, когда они продвигали бой с Канело и он высказался о стиле Канело, который был в бою, и в тот момент боя, когда он дрался подобным образом, он доставлял Головкину больше всего проблем. Гловкину 36 или 37, я не знаю точно, он уже побывал во многих тяжелых боях, у него уже не такие ноги, как раньше. Он делает то, что должны делать тренеры, он пытался ввести Канело в заблуждение, чтобы он проглотил эту наживку, это старый приём. Если я знаю, что мой боксёр не может справиться с каким-то определённым стилем, то я должен сделать так, чтобы оппонент попался на удочку и оказался в такой ситуации, где мой боец будет успешнее, именно это они и пытались сделать. На мой взгляд, если они пытаются продать этот бой любыми способами, не надо использовать нас для этого. Это случай, в котором Абель действительно должен проявить уважение к Флойду Мэйвезеру, которого он заслуживает, как боец и стараться не упоминать его в имени в таком контексте. Потому что Флойд не просто легенда, он живая легенда и очень тяжело достичь того, чего достиг Флойд в своей карьере. Он прошёл от путь от с 130 фунтов до 154. На самом деле, он ведь не был настоящим полусредневесом. Мы даже сейчас не говорим о продажах, в которых он превзошёл тяжеловесов. Если я не ошибаюсь, то многие из журналистов, и даже Том Лёффлер из команды Головкина пытались использовать имя Флойда, для того, чтобы продвигать Головкина на протяжении многих лет, зная тот, факт, что Флойд был маленьким полусредневесом. Они пытались упоминать имя Головкина с Флойдом, и чтобы простые фанаты слышали это, а не те, кто действительно разбираются в боксе. Потому что обывателям они пытались донести, что Мэйвезер боится поединка с Головкиным, а те, кто разбираются в боксе, не купились бы на такое. Это даже не то, на что следует обращать внимание и говорить об этом. Но у них получается это провернуть с обывателями, потому что они не очень хорошо разбираются.
- Когда он говорит подобное о темнокожих бойцах, какой именно стиль бокса он имеет в виду? Я пытаюсь сказать, что он имеет в виду какой-то общий стиль темнокожих бойцов, которые скользкие, хорошо двигаются или что?
- Я думаю, это то, что он подразумевает, но повторюсь, это глупый комментарий. Если вы вспомните историю афроамериканских бойцов, я думаю, что они могли делать всё. Если вы посмотрите на бойцов, которых тренировал Абель Санчез, на которых, по моему мнению, он сделал своё имя - семья Норрис, Терри и Орлин. Я не знаю, тренировал ли он Орлина [прим. пер. он тренировал.], но Терри он тренировал, потому что он я слышал, как он упоминал его много раз, и помимо Геннадия Головкина, это самые большие имена, с которыми ему приходилось работать. Он работал с другими бойцами и чемпионами, но Терри - это идеальный пример бойца, который мог боксировать, умел провалить бойца, но Терри любил именно драться и в какой-то мере, на мой взгляд, Терри Норрис переборщил с этим в своей карьере - вёл поединок подобным образом слишком часто, и к сожалению, насколько вы знаете, он имеет сейчас некие проблемы с речью и я поднимаю эту проблему только потому что он говорит об этом открыто и во всеуслышание. Это и есть обратная сторона медали тактики "Пропустить два удара, чтобы нанести один свой". Есть жизнь после бокса. И в конце концов, бойцам, которым довелось работать с Абелем Санчезом, многие из них, не все пришли к нему в зал уже подготовленными, я не знаю, могу ошибаться, но, по-моему, он ни одного бойца не воспитывал с самого начала. Когда вы начинаете вести бойца с самого начала его пути, как мой тренер Вёрджил, то вы испытываете совершенно иные чувства, когда ваш боец выходит в ринг и другой уровень ответственности. И в первую очередь, обязанность тренера в том, чтобы его боец вернулся домой к своей семье невредимым, вторая задача - это добыть победу, а третья - удовлетворить зрителей и тех людей, которые делают определённые инвестиции в бокс, но прежде всего тренер должен вернуть своего бойца домой здоровым, если этот тренер ответственный. Может быть это совсем другое, когда ты начинаешь вести бойца, который уже обучен, то относишься к нему иначе. Но суть в том, что меня все учили о долголетии в спорте, о том, что нужно попасть и не дать попасть в себя, и оппоненту нужно заслужить эту возможность, чтобы попасть, не нужно преподносить им всё на блюдечке. Если вы посмотрите на мой стиль, на мою карьеру, то я не особо противился драться, у меня не было проблем, чтобы в каком-то моменте порубиться с лучшими. Но проблема в том, что у Головкина один стиль, то есть однообразный, он работает в одном направлении, но он делает это очень хорошо. Но этот спор, который пытался спровоцировать Абель, это было для того, чтобы заманить Альвареса вести открытый поединок, потому что это было лучшей возможностью Головкина, ведь когда Канело старался боксировать, то у него [Альвареса] это хорошо получалось. Знаете, мне доводилось пообщаться и дать советы молодому поколению, я сейчас говорю не только об афроамериканцах, я имею в виду бойцов в общем, я бы хотел им скзать, что нужно использовать свои природные данные и возможности, нужно придерживаться своему стилю, не надо его упрощать. Мы не будем становится "просточками". И мы не будем бездумно рубиться и болтать для того, чтобы продавать билеты. Потому что если я буду выходить из своего привычного амплуа, вести себя каким-то определённым образом, делать такие вещи, то это плохо отразится на мне и на моей семье, и всё это только ради того, чтобы просто продать побольше PPV или билетов. Если я буду самим собой и этого недостаточно, чтобы ты купил билет и это не заслуживает твоего признания, то мне не надо, чтобы ты его покупал. Ведь, на чём бы мы ни строили нашу карьеру, будь это нечто положительное или отрицательное, нам придётся жить с этим. Если ты создал себе репутацию какого-то зверя или ведёшь себя на публике по-другому, то очень сложно переключаться из этого образа, ведь реальность в том, что люди формируют о тебе мнение судя по тому, каким ты себя показываешь, они не знают, какой ты на самом деле. Есть ребята, не важно, чёрные или белые, любые, которые показывают себя с плохой стороны, если они хотят таким образом построить свою карьеру, то это их жизнь, их дело, но нынче я вижу многих бойцов, которые не могут определиться с тем, как нужно им вести себя, как представить себя, но я всегда им говорю, что не нужно делать то, что не по нутру, нужно оставаться самим собой. Представляй свою семью и свой вид спорта должным образом.
- Кажется, что стиль "попасть и не дать попасть в себя" не лучший способ продавать бой, но мексиканский стиль "пропустить, чтобы попасть" - плохая идея для тех бойцов, придерживающихся этому стилю, который продвигает Абель Санчез в своём зале.
- Нет, я скажу следующее, я понимаю тех бойцов, у которых нет набора навыков и возможностей как у Флойда Мэйвезера или что-то похожее на это, и им приходится боксировать так, как они могут, таким образом, где они пропустят два, чтобы нанести один, и я уважаю это! Ведь, знаете, все мы разные, но проблема в том, что не нужно грести всех под одну гребёнку и делать такие голословные заявления, утверждая, что никто из этой расы не достоин того, чтобы на него смотрели, и все они боксируют одинаково. Парень, послушай, если ты любишь бокс, действительно любишь бокс [прим.ред. то не должен так говорить] я люблю бьющих бойцов, люблю тех, кто может подвигаться, люблю тех, кто может и боксировать, и бить, мне все стили нравятся. И вот это высказывание, что определённый стиль - скучный, то на мой взгляд, это пришло где-то 15-20 лет назад, потому что, когда я смотрел старые поединки, таких высказываний я не встречал. Я помню, как смотрел на таких боксёров, как Сальвадор Санчез, которые иногда могли выиграть поединок одним ударом, выбрав нужную для этого позицию, он дрался по 12-15 раундов, он был монстром. Он мог подготовить удар и нокаутировать соперника единственным ударом. Боец должен побеждать так, как он умеет. Но не надо называть определённую расу, определённый стиль скучным только из-за того, что ты не можешь справиться с этим стилем и научить бойца справляться с подобными боксёрами. Не нужно злиться из-за этого. Вот, что я скажу.
- Выше ты упоминал, что о присваивании стиля мексиканца. Ты действительно думаешь, что они специально действуют подобным образом, чтобы продвигать своего бойца?
- Да, конечно! Послушайте, и это ведь сработало. И снимаю шляпу перед Томом Лёффлером. Я считаю, что он проделывает великолепную работу с Головкиным. Но это факт, он погрузился в эту мексиканскую культуру, живёт в Лос-Анджелесе, и они достаточно были предусмотрительны, не только болтая о мексиканском стиле, но и погрузившись в эту культуру. И это работает для него. И это прекрасно. Но если это работает для тебя, не нужно открывать рот на других людей, на другую расу [прим.ред. которые дерутся в другом стиле]. Знаете, это настоящее противоречие, потому что крупнейший спонсор так же являются моими спонсорам - компания Джордан. И лицо этой компании, которую он носит - Майкл Джордан, который является афроамериканцем. Президент компании Джордан - афроамериканец, Ларри Миллер. Вице-президент тоже афроамериканец. Так что, именно поэтому порой нужно быть очень осторожным, когда открываешь рот и говоришь определённые вещи. Ты должен хорошенько обдумать это. На данный момент Абель на коне, его боксёры побеждают, и видимо он чувствует эту гордость, становится высокомерным и считает, что может говорить, что угодно. И все же, знаете, Абель Санчез не является голосом бокса, не является голосом этого поколения и, конечно же, не является голосом афроамериканских бойцов. Так что, я думаю, что Абелю Санчезу нужно придержать своё мнение, пусть тренирует своих бойцов и не нужно вмешивать в это расу, никто другой не говорит о расе. Так что я не знаю, зачем это вообще поднимать, высказывайся о боксе или высказывайся о своём оппоненте. Ты заходишь слишком далеко, когда начинаешь говорить о расе. Очевидно, что на тема расы - это горячая тема для обсуждения в этой стране, на данный момент, на самом деле это всегда так было. И я думаю, это опасно и безрассудно переплетать расу к таким высказываниям. Что у меня удивляет и разочаровывает, так это то, что журналисты всеми способами ищут того момента, когда боец сделает что-то плохое, во что-нибудь вляпается, только для того, чтобы написать статью, но я не увидел, чтобы кто-то написал о том, что было сказано на той пресс-конференции, хотя там было много журналистов. Я не видел, чтобы кто-то написал об этом и сказал, что он не прав. Это меня расстраивает больше всего. Я видел много одних и тех же журналистов, которые пишут о незначительных вещах, в которых даже нечего найти грязного, где боец сделал что-то плохое, но они хотят быть первыми, кто разыскал что-то. Но здесь есть история, прямо перед глазами, и никто не решился об этом написать или высказаться.
- Уау, это был хороший ответ на мой изначальный вопрос (смеётся). Абель немного сорвался с цепи, когда Канело провалил тест, много всяких вещей наговорил. Даже Головкин многое сказал о Канело , что ему несвойственно. Может он такой и есть, конечно, просто мы этого не видели, он немного сорвался на Канело, сняли рекламу, шутили об этом. Думаешь бой с Канело всё-таки случится? Всё равно, Канело остаётся стороной "А" в этом поединке. Думаешь, он был оскорблен действиями Головкина и теперь не захочет иметь с ним дел.
- Сложно сказать. В этом и заключается преимущество бокса: есть возможность выяснить всё в ринге. Конечно, очень не повезло, что так произошло, но я не знаю никаких деталей о проваленном допинг тесте. Сложно сказать, произойдет ли реванш, но надеюсь, что всё устроят, и я желаю обоим только лучшего. Реванш может стать хорошим боем, чтобы прекратить споры о том, кто выиграл первый поединок. У меня была такая возможность в бою с Ковалёвым. Ни с чем не сравнимо то чувство, когда ты имеешь возможность зайти в ринг и сказать своё последнее слово, что я и сделал. Так что, я надеюсь, что обоим бойцам удастся получить эту возможность. И ещё хотелось бы сказать, что я не оценил комментариев Абеля о том, что Ванес больше не будет прежним после их поединка. Это о чем я и пытаюсь сказать, есть определенные границы. Когда ты начинаешь такое говорить - ты переходишь черту, потому что любой боец может навсегда травмировать своего оппонента. У Ванеса есть семья, дети. Когда он начинает такое говорить - это безрассудно, не нормально, ты не должен говорить так. Команда Головкина установили что-то вроде системы, в которой они изолировали его и позволили ему улыбаться и быть гуд боем [прим. ред. Good boy], в то время, как Абель и Том Лёффлер говорят разные безрассудные и уничижительные вещи в адрес бойцов и других рас, это просто неправильно, понимаешь? Что касается карьеры Головкина и его будущего, я желаю ему только лучшего. Проблема то вовсе не в Головкине, а в комментариях, которые позволяет его команда. Кто-то ведь скажет, что Головкин этого не говорил, и они правы, но мы бойцы, мы генеральные директоры своего бизнеса, мы как организация, как бизнес, и мы ответственны за заявления нашей команды, не важно положительные они или отрицательные. Так что, я думаю, что это то, с чем должны разобраться.
- Ради интереса, хочу спросить, не уверен, что ты ответишь. Ты только что сказал, что бойцы, как генеральные директоры своей компании, по большому счёту. Может быть, именно в этом случае или в ситуации с любыми бойцами, им указывают, что делать, а они сами не принимают решений? Как думаешь? Я это спрашиваю потому, что наблюдая за переговорами Деонтея Уайлдера и Энтони Джошуа, складывается впечатление, что оба бойца хотят драться, но у них не получается организовать. Я не хочу, чтобы этот вопрос звучал только о ситуации Джошуа и Уайлдера, я пытаюсь сказать в общем о ситуации в боксе. Кажется, что бойцы не являются генеральными директорами их компании.
- Конечно, такое происходит и такое устанавливается в командах боксёра, это с тех пор, как только появился спорт. Определённо, я не могу говорить о том, какая концепция в команде Головкина, Джошуа или Уайлдера, это было бы не правильно с моей стороны, потому что я просто не знаю, как у них всё устроено. И честно сказать, это не моё дело, так что я хочу пожелать всем только лучшего и считаю, что оба этих поединка могут произойти, потому что это событие, которое положительно повлияет на спорт. Они должны их организовать, если это возможно.