.jpg)
<< Хильберто Рамирес готов драться с Гроувсом, Юбэнком и Смитом в Англии
Лу Дибелла сомневается, что Боб Арум сейчас позволит случиться бою Кроуфорд - Спенс >>
Похожие темы
.jpg )
.jpg )
.jpg )
Комментарии (78)
Войдите
или
Зарегистрируйтесь
, чтобы оставлять комментарии
Самое читаемое
- Тайсон Фьюри ожидаемо победил Франческо Пьянету (44)
- WFCA 50: Александр Емельяненко не сумел победить Тони Джонсона (14)
- Александр Емельяненко прокомментировал тяжелейший бой с Тони Джонсоном (11)
- Официально: Тайсон Фьюри против Деонтея Уайлдера в Лас-Вегасе на Showtime PPV (64)
- Брайант Дженнингс нокаутировал Димитренко, побывав в нокдауне (17)
- Рамзан Кадыров: "Александр Емельяненко будет биться за Чечню!" (41)
- Тайсон Фьюри: "Я зарублюсь с Деонтеем Уайлдером и отправлю в нокаут" (0)
- Рамзан Кадыров прокомментировал бой Александра Емельяненко против Тони Джонсона (11)
- Билли Джо Сондерс прервал ужин Деонтея Уайлдера и бросил в него курицей (25)
- Билеты на бой Нурмагомедов-Макгрегор раскуплены за 3 минуты (22)
- Мурат Гассиев проходит лечение в Германии и ему может потребоваться операция (24)
- Тайсон Фьюри и Деонтей Уайлдер устроили потасовку на взвешивании (44)
- Леннокс Льюис: "Тайсона Фьюри будет тяжелее всего побить" (11)
- Василий Ломаченко и Александр Усик продолжают активный отдых (21)
- Санчес требует нововведение для поединка Головкин - Альварес (24)
Самое обсуждаемое
- Официально: Тайсон Фьюри против Деонтея Уайлдера в Лас-Вегасе на Showtime PPV (64)
- Тайсон Фьюри ожидаемо победил Франческо Пьянету (44)
- Аманда Нуньес и Нина Ансарофф объявили о помолвке (44)
- Брайант Дженнингс нокаутировал Димитренко, побывав в нокдауне (17)
- Деонтей Уайлдер - Тайсон Фьюри. Превью (16)
- Рамзан Кадыров: "Александр Емельяненко будет биться за Чечню!" (41)
- Билли Джо Сондерс прервал ужин Деонтея Уайлдера и бросил в него курицей (25)
- Билеты на бой Нурмагомедов-Макгрегор раскуплены за 3 минуты (22)
- Результаты взвешивания Димитренко - Дженнингс (20)
- Тайсон Фьюри разговаривал с мужчиной на грани самоубийства 20 минут (19)
Потому что там у него сразу обнаружат допинг, который ему удается скрывать в родных пенатах.
так же, как и Кукурузник не поедет в Англию. У него сразу в трусах найдут припрятанный топор.
Обнаружит допинг американская ВАДА, который до этого не могла обнаружить американская ВАДА?
Раньше все стремились в Штаты, потому что там были - основные деньги ! Сейчас американский чемпион в супертяжах зарабатывает в 10-20 раз меньше, чем Джошуа в Великобритании.
То есть он признался, что местечковый боксер. просто Британия очень богатая страна.
Просто пора смириться с тем, что Мекка хэви в 2010-х годах - это Европа. Местечковый боксер на данный момент - это Уайлдер.
то есть вечера бокса в европе за отчетный период генерируют больше денег, чем в сша? серьезно? иди проспись или не знаю, клизму там сделай, мб попустит.
В хэви? Ты давно гонорары топовых боксеров хэви Европы и США сравнивал?
Я тебе несколько цифр приведу. Даже не буду Кличко-Джошуа трогать.
Гонорар Джошуа с Такамом в Британии - 11 миллионов евро.
Гонорар Уайлдера в США 1,4 миллиона, гонорар Стиверна - 500 тысяч,
Гонорар привезенного в Британию ноунейма с титулом - 5 миллионов долларов. Гонорар этого же ноунейма в титульном бою в США - 400 тысяч долларов.
А Томпсону с Чемберсом за выявление обязательного претендента ИБФ в США предлагали 20 тысяч долларов. На двоих.
Вот такая забавная арифметика.
В хэви, в хэви. Так вот, не отдельно взятые значения, а за период в пол года хотя бы сравни, сколько в сша в хэви денег и сколько в европе. А то в Украине вот миллиардеры богачем, чем в, пускай, Польше. Значит в Украине работать выгодней! Так?
Сколько в США в хэви денег и сколько в Европе?
Хз, это ты утверждаешь, что в европе больше, я же сомневаюсь в твоих словах, котооые ничем не подкреплены, кроме размышлений
Так я цифры привожу, из которых четко видно, что в Европе денег больше. Ты утверждаешь, что в США больше - приведи свои цифры.
Тыариводишь выборочно цифры, это не анализ рвэынка, а попытка манипуляции путем подмены понятий.
Попытка манипуляций - это вообще никаких цифр не приводить, а выдавать некую теорию, а потом требовать " а докажь, что это не так".
И какую я теорию выдал? Что ты вазе несешь то.
Тумм, ну так полим вопрос задал не про гонорары боксеров, а про генерацию денежек, это же хоть и связано, но далеко не одно и тоже.
Пара примеров: какое отношение к генерации денежек имели отношение гонорар Уорда в бою с Ковалёвым и гонорары Кличко и Поветкина в Москве?
Так пусть приведет цифры, по генерации денежек, которые опровергнут те цифры, что привел я, в чем проблема?
в том, что ты не привел нужные числа. если прмиер с миллиардерами и страной не понятен, приведу более простой. есть два фруктовых сада. в одном Машка собрала 100 корзин яблок, во втором Дашка собрала 200 корзин яблок. Но кроме них еще много кто собирает яблоки. Можем ли мы утверждать, что в саду, где собирала Дашка, яблок больше? конечно же, нет. а ты утверждаешь.
Так это ты про некую генерацию рассказываешь - ты и доказывай, что она превышает заработки топовых боксеров.
Лол, то есть заработки топовых боксеров больше, чем заработки от бокса всего? но... их гонорары это всего лишь часть! вот Тумм до чего докатился. утверждает, что часть больше целого.
Так ты сам не привёл цифр по генерации денежек, что ему опровергать?
Как это не привел? Я показал конкретные примеры заработков.
Считай, что тут картинка от ki из его коммента в 11:45, больше мне тебе нехуя сказать.
В таком случае большенство американских боксеров местечковые, они же по большей часит в америке дерутся
... По факту Джошуа прав, если ему Британия приносит такое бабло, то нахрена ему в США ехать ???
Про американцев - ты не прав. Внутри США есть несколько регионов и большинство боксеров охотно ездит в не родные регионы.
Так и Бритке также
Ну да, в бритке тоже. Еще самодостаточные в той или иной мере рынки мексики, аргентины, японии, таиланда. В США тоже есть местечковые кумиры. Уорд, Уайлдер - домашние боксеры.
Мне кажется, это вообще характерно для всех. И Австралии, и Германии... со своими особенностями, естесственно. Просто кто-то перерастает подобный уровень, а кто-то так и остается местячковым бойцом. В стране с маленьким рынком, достаточно быть чемпом, чтобы по всей стране выступать. С большим рынком сложнее, там и титулом никого не удивишь, надо лично присутствовать, и восхищать, и не раз. Так Гинади для расширения имени привезли в Калифорнию и создали "мексикн стайл". Кроуфорда пытаются на исткосте пропиарить, Ломаченко подобное ждет, вытащат и его в весткост. С Джошуа тоже самое, только в более широком масштабе.
Да, везде такое, но в перечисленым мною страннах очень ощущается самодостаточность. то есть боксер может быть мирового уровня (по силе), но продолжать выступать у себя в регионе. я вот думаю, джошуа и будет таким боксером. не на 100% уверен, но совсем не удивлюсь. количество поясков, конечно, располагает к путешествиям (к джошуа или самого джошуа), но что-то вроде кальзаге или михальчевского вполне может быть.
Мне кажется, все от Хирна будет зависеть. Сам Джошуа скорее всего не поехал бы никуда. Все же при успешных выступлениях понадобится года 2, за это время можно в англии наколотить гораздо большие суммы. А если Хирн намерен расширять свою контору, то ему придется расширяться именно за счет американского рынка и Джошуа естественно не останется в стороне, главный генератор как никак. Пока Эдди делает небольшие попытки, подписает бойцов Джейкобса, Миллера... маловато конечно, может и передумать.
Так же считаю. Хирн и сейчас зарабатывает много, очень много на Джошуа, но можно попытаться зарабатывать по настоящему большие деньги, снимать сливки с боксерских болельщиков, как это делал Мейвезер, ОДЛХ, Холифилд, Тайсон.
Это красиво звучит " расширяться за счет американского рынка", но по факту к кому ехать кроме Уайлдера?
В текущем Топ -10 американских супертяжей Джошуа уже победил №2 Бризила , №5 Мартина , №7 Молину . Остаются Миллер, Ковнацки, Стиверн, Абель , Мансур и Дженингс. Ну и с кем из этих парней расширяться? Ради кого ехать и бросать уютный стадин и болельщиков?
Попытайся вникнуть хотя бы немного, прежде чем писать в ответ что-то. Речь идет о расширении Хирна, а не Джошуа. Для Джошуа выгоднее в ближайшее время в англии драться (о чем я и писал), чем пытаться в штатах себя раскручивать. Вполне возможно, что именно для Джошуа формула
Доход от боев в штатах (до полной раскрутки) + доход от боев в оставшееся время, будет меньше чем доходы в Англии за то же время. Но для Хирна это не так.
И да, можно и за счет побед над Кованацкими расширяться. Просто выступаешь у местной публики, долгое время и расширяешь бренд. Странно что фану Кличко подобное объяснять надо.
Я вник хорошо. Джошуа на данный момент - это главный актив Хирна и раскручивать на нем другого боксера в ущерб Джошуа - это как возить картошку в багажнике Роллс-Ройса. Теоретически можно, практически - невыгодно. Потому что бой с условным Ковнацки в США - это бой вместо боя на стадионе в Британии. В неудобное для британского зрителя время .
И потом непонятно "расширение Хирна". Люди когда покупают билеты - смотрят в первую очередь на имя боксера. Никто не покупает билет на бой "боксера Арума" или "боксера Хэймона".
Самому Хирну в США бои сейчас проводить не мешает ничто и так.
У тебя поразительная способность додумывать за других что-то и потом с важным видом свои выдумки опровергать. Почему в ущерб Джошуа, почему именно кого-то конкретного раскручивать? Организовать вечер бокса, в котором будет Джошуа и, внезапно, андеркарт - это уже раскрутка СЕБЯ как промоутера. И Джошуа в спортивной составляющей страдать не обязательно (в материальной - наверное пришлось бы поскромнее стать), ущерб будет разве что для Джошуа и равзе что материальный. Впрочем, при нужном уровне раскрутки, можно в США даже больше, чем в Бритке заработать. Даже с Ковнацки.
В ущерб Джошуа - потому что это бой в зале на 15 тысяч вместо стадиона и вместо прайм-тайм Британии. Недополученная прибыль - это и есть ущерб.
Это миф, что раскрутить можно кого угодно в США на ровном месте, было бы желание. Нельзя кого угодно на ровном месте - нужно еще немало факторов, один из главных - качественная битая американская оппозиция. И вот с этим в хэви глобальная проблема.
у доминатора была качественная американская битая оппозиция. Настолько качественная, что вспомнить некого. Тем не менее, в Германии Боня регулярно снимал 5-6 лимонов за свое порно. Но не больше. Потому что много денег в немецком боксе? Свои боксеры там получают и сейчас копейки.
Все шли на рестлера Кличко и платили деньги за шоу, а не за бокс. За гарантированный забой мешка. Отсюда и эти гарантированные 6 лимонов, которые кличко собирали буквально по крохам.
Инвестиции, по твоему, тоже ущерб) С такой хапужной логикой.
Наверное, только хз зачем ты это пишешь и с кем ты споришь, разве я что-то похожее писал? Что можно кого угодно. да еще и на ровном месте?
Хз, мне кажеться, у него нет боксерской лицензии.
Это вообще не проблема по большому счету.
Как-то в неудобное время для британского зрителя Рикки Хаттон поставил рекорд британских ppv и долгое время его удерживал. Как-то собирающий стадионы Фроч, решил что лучше картошку в багажнике в Вегасе с Чавесом возить, чем продолжать в Англии выступать.
В общем, я бы непротив поговорить и обменяться мнениями на эту тему, но не доказывать и упираться. Хочешь считать по другому, ну ок.
С кем поставил? С аналогом Ковнацки?
В этом и проблема. Когда человек дальше носа не видит. C Флойдом поставил, не с аналогом Ковнацки. А до этого пришлось с аналогами Ковнацки драться.
Приравнивание Ковнацкого к Флойду - это даже похуже не видения дальше носа, это маразмом попахивает.
В том и проблема весов - в велтере и околовелтере в США раскручиваться всегда имело смысл, так как там всегда хватало звезд и можно было рано или поздно найти бой со звездой. Хоть в 2000 , хоть в 2005, хоть в 2010, хоть сейчас.
В хэви в США нету звезд с момента ухода Льюиса. Ну вот не было их в 2006, нету в 2010, нету в 2018 кроме Уайлдера и на подходе не видно.Но даже Уайлдер не может в США зарабатывать серьезные деньги - так как просто не с кем.
Поэтому любой боксер мог как угодно раскручиваться , но большой бой за много денег он не мог получить в США в принципе, ибо не было с кем. И чаще всего боксеры за последние 10-12 лет, которые сумели раскрутиться кое- как в США, рубили свои самые большие деньги в конце концов при помощи Европы, а не во внутриамериканских боях.
А при этом ещё Тумм про маразм что-то говорит, пиздец просто))
Покажи мне аналог Флойда в американском хэви за последние 15 лет после ухода Тайсона и Льюиса.
Ну чтобы твой пример с велтером можно было применить к хэви.
Чтобы что? Чтобы показать, что можно зарабатывать много денег в штатах? Больше чем от развоза картошки в багажнике Роллс-ройса? Такую хуйню я даже объяснять не буду.
Чтобы твой пример с Хаттоном можно было привязать к нынешней ситуации в американском хэви.
Но судя по реакции - с примерами реальных боксеров у тебя не складывается.
Пример с Хаттоном показывает, что неудобное время для британских болельщиков не такой уж аргумент. А твои сравнения с картошкой и доходности боев в штатах полная дичь.
Да, потенциальноые потери могут быть в период становления, как были у Хаттона за бои в штатах до Флойда. Но совсем не те, о которых ты толкуешь. А чтобы заработать в штатах 5-10 млн. которые Джошуа потерят от дохода со билетов и некоторой просадки ппв-британских, совсем необязательно ждать пока второй Майк или Холифилд появится.
Пример с Хаттоном показывает только то, что британцы будут смотреть свою суперзвезду с американской суперзвездой. Кто у нас американские суперзвезды в хэви? Сколько их было за последние 15 лет?
Кто из европейских тяжей вообще всерьез заработал в США за последние 15 лет? В Европе таких случаев немало.
И только белого с черным, и только рыжего с лысым. Только это и ничего другого! А на бой Джошуа с ноунеймами никто внимания не обратит, ну кроме 80 тыс. неадекватов что готовы ходить даже на бой с любым Такамом. Остальным нисколько неинтересно, вот 100%!
Я полагаю, что плевать тебе и на Джошуа и на хеви, и на все остальное. Единственное, почему ты так упорствуешь и не желаешь видеть ничего иного, в том что Кличко попробовали в штатах раскрутиться и не смогли. А то чего смогли, это для тебя и есть потолок перспективы американского хэви.
Почему только Кличко? Я тебя уже хз сколько прошу примеров хоть каких-нибудь британских или пусть уже просто европейских тяжей, которые сумели в США раскрутиться всерьез кроме Льюиса, который это делал в золотую эпоху хэви отборнейшей оппозицией.
Нету? Не можешь назвать? Так может это просто потому, что твоя теория не работает в реальной жизни?
Назови европейского боксера уровня Джошуа, крмое Леннокса Льюиса и кличко.
Факер, заебал ты со своей Америкой, америкодрочер ебаный
Дружище, не помню, когда это я тебя ебал? Напомни, а то в самом деле не кравиво получается, если взрослый мужик заебан.
Я об этом говорил много лет уже. Кличко в Германии засел тоже потому, что просто так выгоднее. Зачем ехать в США, если в Европе можно зарабатывать сейчас больше? Американское хэви после ухода Тайсона и Льюиса - выжженое поле, там просто нету боксеров с которыми можно срубить серьезную кассу. Сейчас кое-как одну звезду за много лет сваяли - но это один бой, максимум два. Просто нету смысла всерьез строить там карьеру.
Бой в США не несёт в себе особой важности для наследия. Если чел встречается с лучшими и проходит их без вопросов, а не домашними судьями, не читерит с прочей хернёй, то для меня не имеет значения домосед он или нет. Отсюда никогда не понимал претензий к домоседству Уорда, если он до Коваля больше трёх раундов никому из соперников не отдал. Джошуа уже на такой стадии фин. привлекательности, что это он нужен в США, а не они ему)
Кстати факт, Али-Форман прошел в Африке, Али-Фрезер 3 прошел на Филипинах, при этом эти бои считаются во всех эталонными по значимости
Это бизнес, если в Британии собираешь стадионы и зарабатываешь большие деньги, то нет никакого смысла ехать в США
Вполне здраво говорит, зачем суетиться если тут тепло уютно в своем гнезде все рядом и фанаты и судьи и деньги хорошие, если рассматривать бокс как бизнес то это вполне расчетливо
Самая правильная мысль,выраженная пользователем---Штаты больше нуждаются в Джошике, чем Тоха нуждается в Штатах .Где больше бабла ему предложат--там и сражаться будет.Нет там принципиальной разницы для Энтони,бой в США---ЭТО почти как дома...
Это был я! Ура, я выиграл!!!
Кстати, а кто-то вообще помнит последнего британского топового тяжеловеса, раскручивавшегося в США? Лет за 15 можно. Если таковых нету - почему они этого не делали? Поголовно идиоты? Или нету смысла?
Леннокс Льюис?
15 лет назад Льюис уже заканчивал, а не раскручивался. Раскрутка Льюиса - это конец 80-х - начало 90-х.
Леннокс в Штатах расскрутился в конце 80, так и запишем. продолжайте, пожалуйста.
Кстати, а кого надо было расскручивать в США британцам? Что за такие боксеры уровня Джошуа были у Британии за последние 15 лет?
"Леннокс в Штатах расскрутился в конце 80" - не знаю, зачем ты пишешь легкопроверяемую ерунду.
Речь шла о топовых британцах последних лет. Хэй, Фьюри, второй Фьюри, Хайд, Харрисон, Чисора, Вильямс, Прайс, Уайт - ну те, кто мелькали в чемпионских и околочемпионских боях. Кто из них раскрутился в США?
Это ты пишешь, я всего лишь угораю с твоих слов.
А зачем им было ехать в США? Опять подмена понятий. Ну. или ты совсем глупенький.
Я не писал "Льюис раскрутился в США в конце 80-х".
В Штаты им ехать , чтобы подтвердить тезис " в США британскому тяжу раскрутиться и заработать серьезные деньги не составляет проблемы"
Как н еговорил, ты сначала спрашиваешь - назовите британского тяжа, раскрутившегося в сша. я говорю - льюис. ты - он раскрутился еще в конце 80, а не в последние 15 лет. а теперь филиппа рубаешь тут.
по поводу второй части - смешная шутка. то есть фьюри надо было ехать в сша, что бы ТЕБЕ доказать, что британский тяж может раскрутиться в сша?
Не говорил. Просил именно за 15 лет - чтобы в более менее современных условиях.
По поводу второй части - я так понимаю, таких британских тяжей ты не нашел.
Тогда вопрос - если в США так просто раскрутиться и нарубить бабла - почему никто из них в США раскручиваться не поехал? Они все идиоты?
Кто говорит, что это просто? Я уже выше твое внимание на это обратил. Это очень сложно и именно Джошуа боксер того уровня, которому это, вероятно, по плечам. Как до него был Леннокс.
Потому что вне Британии лютует Усик.
Ветка доставляет. Люди общаются с роботом и надеются на адекватные ответы ))
у него много единомышленников.
Тумм только что пришел с состязания роботов-гитаристов.