Долбилов: Не дай Бог Усику и Ломаченко быть такими же, как Кличко

Гостем редакции Sport.ua стал известный режиссер и автор документальных фильмов Сергей Долбилов. Он вспомнил про вечер бокса в США, когда в ринг выходили Ломаченко, Усик и Гвоздик, рассказал, какие фильмы собственного производства являются его любимыми, и поделился своими ожиданиями от предстоящего поединка Владимира Кличко против Энтони Джошуа.

- За кадром многое осталось. Зритель увидел только то, что происходило в самом ринге. Сильные эмоции от того, как в этом зале поддерживали наших боксеров. Зал небольшой, на 3000 мест. Из Украины не так много людей прилетели. Большая часть - наши из Америки. Когда весь зал скандировал «Украина!», «Вася!», «Саша!» - это было очень эмоционально. Была забавная история. Когда я зашел после боя в раздевалку поздравить ребят, зашел посол Украины в Америке. Позвонил, видимо, в Украину - и передавал ребятам по очереди телефон, президент Петр Порошенко поздравлял всех. Интересно было посмотреть, кто как реагирует на разговор. Вася Петру Алексеевичу сказал: «Думаю, так оно и будет. По крайней мере, в ближайшие лет 5-7». Он него веяло спокойной уверенностью в том, что будет так, как он себе расписал.

- Мне понравились все три боя. Они были абсолютно разные. Когда летел в Америку, чувствовал, что в Украине были шапкозакидательские настроения, что наши парни легко победят. Там такого ощущения не было ни у ребят, ни у окружения. Значительно серьезнее отношение к соперникам, которые, как показала ситуация, действительно хорошие. Но наши - классные. Единственное - может быть, соперник Гвоздика не подошел идеально к этому бою физически. Но, с другой стороны, известно, что у Гвоздика феноменальный удар, сильнее, чем у Усика. Это говорили все, кто был в их любительской команде. Сумасшедшая интрига, потрясающий бой получился у Усика. Яркий, быстрый, четкий - у Гвоздика. Ломаченко - бог. Уже все аналитики в Штатах это знают и признают. Хорошо было бы, чтобы зрители тоже признавали. Но он очень быстро набирает популярность.

- Думаю, как минимум в 2018 году мы это увидим. Сейчас Вася уже не будет боксировать в андеркарте у кого-то, всегда будет идти главным боем вечера. Думаю, потенциал у него однозначно выше сейчас, не для трехтысячных арен. Я сам был свидетелем того, как большое количество людей ходили, спрашивали лишний билетик. Это новая арена, открылась в ноябре прошлого года. Это первый боксерский ивент, они сами хотели, чтобы это был Ломаченко. Думаю, что у Боба Арума был свой интерес в том, чтобы провести поединок Василия именно на этой арене. Вопрос был не в количестве проданных билетов. Каждый следующий бой у Васи более серьезный. Допустим, если будет проводиться бой Майки Гарсия - Ломаченко, он уже сейчас способен полностью собрать арену. Не обязательно «Мэдисон-сквер-гарден». Поединок может быть в Бруклине, но он вполне может собрать полную арену.

- Думаю, у него отличные перспективы, он очень сильный боксер. Я общался с некоторыми экспертами, которые говорили: «Вы еще попомните мои слова, Гвоздик будет не менее ярким». Что у него есть хорошее, в отличие от Усика? Он в такой весовой категории, где, если он добьется боя с Уордом, Ковалевым, Стивенсом, это будут мегафайты. Сейчас в весовой категории Усика сложно найти такого боксера. Есть чемпион мира из России, но такой бой сложно будет организовать по политическим причинам. В случае же с Гвоздиком получить бой с мегазвездой - очень круто. Top Rank это прекрасно понимает и ведет его к этому, поэтому он будет им заниматься. Тем более, думаю, Гвоздик не обходится Top Rank так дорого, как, допустим, Ломаченко. Перспективы очень хорошие.

- Я был на месте события, поэтому не слушал в прямом эфире комментарий. Потом уже в записи пересмотрел бой, послушал комментарий. Доволен тем, как они отработали. Есть небольшие нюансы. Они рассказывали много интересных историй, но все-таки в ущерб самому действию в ринге.

- В этот раз документального фильма не будет. В этот раз будет две программы «Большой бокс», одна из которых выйдет уже 22 апреля. Это реально мегафайт, который нужно раскручивать. Зритель уже ждет этого боя. Владимир не выходил в ринг практически полтора года, такой паузы у него не было никогда. В ближайшую субботу мы поговорим в студии и о том, что было 8 апреля в США. Ломаченко будет главным гостем в студии. И потом расскажем о предстоящем поединке Кличко. И, естественно, будет большая студия 29 апреля, непосредственно перед боем.

- Собрать экспертов в день боя всегда сложнее, потому как многие привлекательные люди, которых можно было бы пригласить, как правило, отправляются на этот поединок. Я очень надеюсь на то, что, может быть, 22 апреля в студию придет Виталий Кличко. 29-го он, естественно, будет рядом с братом. Поэтому сейчас точно сказать, кто будет из экспертов, не могу, кроме традиционных: Александр Беленький, Алина Шатерникова, Антон Горюнов. Студия будет большая, люди будут меняться. Стараемся максимальное количество людей привлечь именно в студию перед боем Кличко.

- Известный американский журналист Дэн Рафаэль написал в своем блоге о том, что контракт Джошуа и Кличко подписан на два боя, есть опция обязательного матча-реванша. Правда, он отметил, что в случае поражения Кличко уже Владимир будет решать, нужен ли матч-реванш. Если Владимир выиграет два боя - это будет лучшее завершение карьеры.

- Даже один победный бой - фантастическое завершение карьеры. Я не стал бы сейчас вообще говорить о реванше. Есть смысл говорить о том, что будет 29 апреля.

- Не знаю. Я допускаю любое развитие событий. На обоих боксеров будет оказываться колоссальный психологический прессинг. Как они смогут справиться? При том, что в Англии боготворят Энтони Джошуа, который выиграл олимпийскую медаль там же, в Лондоне, у них дома. 90 тысяч пар глаз будет смотреть за боем на «Уэмбли». Нигде не болеют так, как в Англии - ни в Америке, ни в Германии. В этом бое будет феноменальная атмосфера. Справится ли с ней Джошуа - неизвестно. Справится ли со своей паузой Владимир и как пойдет - неизвестно. Многое зависит и от того, кто первым попадет. Единственный прогноз, который для меня более-менее очевиден - 12 раундов вряд ли будет. По-моему, никогда Владимир не имел меньший коэффициент по котировкам букмекеров, чем его соперник. Для Владимира это огромный вызов, конечно.

- На медиа днях в Кицбюэле не был, но общался с Владимиром, когда он проводил первый этап подготовки на олимпийской базе в Конча-Заспе. Мы брали интервью и у Владимира, и у его американского наставника Джонатана Бэнкса.

- Мне вообще было интересно посмотреть. Не так часто олимпийский чемпион приезжает в качестве спарринг-партнера к Владимиру. Это было как раз в той части, когда бой перенесли. Тогда у Владимира была шикарная подготовка, там вообще набор спарринг-партнеров был хороший. Перед боем с Фьюри, как мне показалось, был значительно слабее набор спарринг-партнеров. Мы помним, чем закончился бой с Пулевым, он был просто феноменальный. Мы писали интервью тогда с Джошуа, отношение к Владимиру у него было как к легенде бокса. Если бы меня тогда спросили, кто победит в бое Кличко - Джошуа - я бы сказал, что 100% победит Владимир. Сейчас ситуация изменилась. Заматерел Джошуа.

- Сложно ответить. Есть фильмы, которые я люблю, о братьях Кличко. Одна из первых работ была пятисерийная - «Братья до крови». И фильм, который был сделан в 2005 году - «Город Ангелов. Закат-восход». А если говорить именно о Владимире - горжусь фильмом «Формула Чемпиона». Это большой фильм 2014 года, конкретно о Владимире.

- Фильмов было много, все они разные. Был период, когда мы делали перед каждым боем. Естественно, тогда взять новую историю, чего мы не рассказывали раньше, было очень сложно. Мы просто делали фильм-превью. Перед боем с Пулевым мы не делали этого. «Формула Чемпиона» - это не фильм под конкретный бой. Это фильм, который рассказывает о том, какой Владимир, и как вообще стать такой легендой, каким он стал на тот момент - чемпионом абсолютно непререкаемым в мире бокса. Всегда приятнее делать кино, которое не устаревает сразу после того, как этот бой закончился. Поэтому я назвал именно эти фильмы.

- Именно в 2012 году мы ввели практику делать студии перед боями - тогда уже не было необходимости перед каждым боем делать фильм. Первая студия «Большого бокса» была перед поединком с Дэвидом Хэем. С того момента мы стали больше уделять внимания студиям, а фильмы не привязывали к конкретным боям.

- Еще два года назад, наверное, сказал бы, что с братьями Кличко. Сейчас скажу, что со всеми. Я доволен тем, что у меня с Усиком и Ломаченко сложились очень доверительные отношения. Я вхож туда, куда не вхож другой телевизионщик, журналист. Братья Кличко и Усик с Ломаченко - совершенно разные люди, поэтому отношения разные.

- Я считаю, что тот же Василий уже достиг не меньшего. Многие, может быть, со мной не согласятся, а я так считаю. В боксе есть любительская карьера, а есть профессиональная. В любительской Василий достиг вообще больше всех. Усик как минимум не меньше, чем Владимир. В профессиональном боксе они уже чемпионы, Василий - по нескольким версиям. Думаю, завоевание нескольких поясов для Василия - это просто вопрос времени. Те же братья Кличко при сумасшедшей популярности в Украине, Европе, Германии не добились колоссального зрительского успеха в США. Известность и успех у Василия в США уже больше, чем у братьев Кличко.

- ОК, давайте через год посмотрим на эту ситуацию. Отмечу, что ребята разные, их нельзя сравнивать. Вася и Саша не пойдут путем Кличко. Не дай Бог, чтобы они были такими же. Они бы не стали такими чемпионами, если бы пошли тем же путем. Я когда-то говорил, что большое количество бойцов К2 копировали Кличко. А когда ты хочешь быть похожим на кого-то - вряд ли сам станешь мегазвездой. У каждого должен быть свой путь. Поэтому уже сейчас они чемпионы мира среди профессионалом, олимпийские чемпионы. Они набирают популярность, мы это видим. Идет постоянный рост и в Украине, и в США. Я ведь был на месте события, видел, какая среди журналистов и экспертов сумасшедшая популярность у Василия. У Саши Усика только второй бой там, и он нравится. Он харизматичен, он умеет нравиться. Незнание языка, конечно, имеет значение. Но даже манера поведения... Он уже станцевал в ринге в этот раз после победы, чего там не было раньше. Саша достаточно быстро наберет популярность за океаном.

- Смотрите мои фильмы, которые буду делать дальше - в них я буду рассказывать эти истории. По крайней мере, были рассказаны достаточно интересные истории в двухсерийном фильме «LOMUS», который недавно вышел. Александр Усик на вершине горы в Буковеле поет песни жене. Ситуация, как при нас Василий у себя дома в Штатах узнал о смерти Мохаммеда Али - это снято на камеру, неподдельные эмоции. Я лучше это покажу в документальном кино, нежели буду рассказывать.

- Я веду переговоры по поводу покупки контента. Что касается последнего поединка, это было не через Top Rank, а учитывая, что там участвовал Александр Усик, через К2.

- Да. Договорилась она или купила эти права - не знаю, это уже история К2. Мы имели дело непосредственно с компанией К2. Что касается цены - естественно, я не могу назвать конкретную цифру, но с учетом нынешней ситуации телевизионного рынка она очень высокая. Рекламными и спонсорскими возможностями на сегодня эта цена не перекрывается.

- Действительно было такое. Он выделил средства путем рекламирования своего бренда на телеканале «Интер».

- Для «Интера» самые дорогие - бои Кличко. Они стоят в раза два дороже, чем трансляции поединков Ломаченко. В боксерском вечере 8 апреля участие сразу троих украинских боксеров не отразилось на стоимости покупки прав. Это просто большая удача - что были три украинца, так совпало. Я могу точно сказать, что в этом году ничего подобного больше не будет. Усик будет драться по своей программе, Ломаченко - по своей, Гвоздик - по своей. Теоретически два боксера в одном поединке сойтись еще могут, но шансов крайне мало.

- Да, это правда.

- От боя Джошуа - Кличко ожидаю максимальных рейтингов, однозначно. Что касается поединка с Дженнингсом, сложно сравнивать. Дело в том, что бои, которые проходят в США, в Украине начинаются в пять часов утра. Они всегда с пяти до восьми утра. Большинству людей в воскресенье сложно посмотреть в такое время. Если ты фанат бокса - посмотришь. Но мы понимаем, что аудитория «Интера» - огромное количество людей, которые смотрят бои именно Кличко или Усика. То есть они не фаны, поэтому могут и не встать в такое время. Я могу сравнивать американский бой Ломаченко и Усика с боем Владимира Кличко. Сопоставимые цифры. Рейтинги последних боев Усика нескольких лет чуть-чуть отстают, но сейчас практически сопоставимы с рейтингами Кличко. Конечно, они не доходили до пиковых рейтингов, которые были у Кличко.

Поединок Кличко - Поветкин собрал колоссальные цифры. У Виталия были шикарные цифры. У поединка Виталия Кличко с Дереком Чисорой был один из самых высоких рейтингов, но не самый высокий для Виталия. У него был бой с еще более высоким рейтингом - с Шэнноном Бриггсом. У Владимира с Хэем тоже был высокий. Мы знаем, как достойно себя ведут братья перед боем. Но когда соперники такого плана, как Шэннон Бриггс, как Дэвид Хэй, Дерек Чисора просто сумасшедший - интерес, конечно, подогревается. Но я думаю, что максимальный рейтинг был именно на поединке против Шэннона Бриггса. Помимо того, как вел себя Бриггс, еще был большой проект тогда, где каждый день выходила маленькая серия... Телезрители привыкли к тому, что мы рассказываем о братьях. Но, как правило, из-за того, что не хватает финансов, мы не можем подробно рассказать о сопернике. А тогда зрители увидели семью Шэннона, жену, детей, как он живет в Нью-Йорке, что он болел астмой. Интерес, соответственно, достиг максимума. Если бы финансовые возможности телеканала позволяли, я мечтал бы поехать сейчас в Англию, снять, как готовится Джошуа - и показать это зрителю. Это колоссально повысило бы интерес. Но, к сожалению, не всегда можем такое сделать.

- Да. С Поветкиным и Хэем - поединки, когда были огромные цифры.

- Сейчас, наверное, бокс. Раньше был футбол. Бокс для меня вообще появился вместе с братьями Кличко, когда начал там работать. До этого бокс у меня не был в приоритете вообще, не на втором месте, не на третьем и даже не на четвертом.

- Нет, таких отношений, как с боксерами, с футболистами не сложилось. Нормальные, деловые отношения со всеми, с кем мы общались, брали интервью. Но приятельских нет.

- Я не снимаю футбольные или боксерские фильмы. Я рассказываю о людях, неважно, чем они занимаются - играют в футбол или выходят в ринг. На сегодня мне значительно интереснее рассказывать о братьях Кличко, об Усике, о Ломаченко, чем о людях и ситуациях в футболе. Не в обиду Ярмоленко или кому-то еще. А просто о футболе... Я просто об игре не снимаю. Поэтому сейчас, наверное, нет повода. Это не то, что я не хочу. Хотя повод есть, сейчас даже выйдет небольшой документальный фильм об Александре Шовковском. Я считал преступлением не рассказать о таком человеке, который является реально легендой киевского «Динамо».

- Нет, клуб не выходил. Мысли были и есть, но реализации нет. Вопрос всегда упирается в финансирование. Сейчас у боев Кличко, Усика, Ломаченко такие рейтинги, что канал, естественно, заинтересован и может профинансировать кино. Просто сделать какой-нибудь фильм... О той же Оле Харлан было бы чудесно сделать кино, но где-то нужно брать под это деньги. Но, как бы ни подать, это не будет рейтинговым. Но не значит, что это не нужно делать. Поэтому нужно изыскивать возможности другими путями.

- Сейчас даже не вспомню, но достаточно много, боюсь соврать.

- Нет. По-моему, в Украине это эксклюзивная история. Мне было очень интересно поработать в таком проекте. Вообще я считаю, что музей шикарный. Не понимаю, почему, когда уже есть такой пример, допустим, клуб «Динамо» (Киев) не сделает себе подобное? История же действительно колоссальная, есть, о чем рассказать и что сделать.